گفت وگو/نظر زیبا کلام درباره علی مطهری

ریواس
یک استاد دانشگاه درباره حضور علی مطهری در انتخابات مجلس با فهرست مستقل صدای ملت گفت: «لیست صدای ملت نهایت کاری که خواهد کرد این است که از یکسو نام برخی چهره های اصلاح طلب و میانه رو که تایید صلاحیت می شوند و از سوی دیگر نام اصوگرایان میانه رو که نزدیک به تفکر آقای مطهری هستند را در لیست خود قرار دهد. یعنی این حداکثر کار سازمان یافته ای است که آقای علی مطهری می تواند انجام دهد.»

علی مطهری اخیرا عنوان کرد در انتخابات مجلس فهرست مستقلی تحت عنوان صدای ملت ارائه خواهد کرد. وی معتقد است اصولگراها کاستی‌هایی دارند از جمله اینکه به آزادیهای اساسی ملت و حقوق شهروندی توجه کافی ندارند و بسیاری از بی قانونی‌ها و ظلم‌ها را به بهانه حفظ نظام توجیه می‌کنند و اصلاح‌طلبان هم حساسیت و توجه کافی به مسائل فرهنگی ندارند و در برخی حوزه‌های فرهنگی سهل انگارند. از این رو نیاز به راه و گروه سومی هست که این نقص‌ها را نداشته باشد و صدای ملت چنین گروهی است که به عنوان راه سوم باید در فضای سیاسی کشور مطرح شود. مطهری همچنین از تشکیل حزب صدای ملت نیز سخن گفته است.

چه موضوعی باعث شده علی مطهری که در انتخابات دوره قبل نیز در فهرست اصولگرایان قرار نگرفت و صدای ملت را ایجاد کرد، اینبار نیز به فکر فهرست مستقل در انتخابات باشد؟

دکتر صادق زیباکلام استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران در گفتگو با فرارو گفت: «در فاصله مجلس نهم و دهم مهم ترین تحولی که در رابطه با دکتر علی مطهری اتفاق افتاده این است که شکاف و فاصله ایشان با اصولگرایان به شدت افزایش یافته است.»

وی ادامه داد: «امروز دیگر به هیچ شکلی نمی توانیم آقای دکتر مطهری را اصولگرا به معنای رایج اصولگرا در کشور بدانیم، منتهی جدا شدن آقای مطهری از اصولگرایان به این معنا نیست که ایشان به جریان اصلاح طلب پیوسته باشند، بلکه ایشان به صورت منظم در حال پیدا کردن سرنوشت شبیه آقای هاشمی هستند و آقای سید حسن خمینی هم در حال پیمودن همین مسیر هستند.»

وی افزود: «ایشان اصولگرایی هستند که سیاست های جریان اصولگرایی برایشان غیرقابل تحمل شده است، اما اصلاح طلب هم محسوب نمی شوند.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که چرا آقای لاریجانی و مطهری با هم ائتلاف نمی کنند؟، گفت: «برای اینکه جایگاه سیاسی آقای لاریجانی با جایگاه سیاسی آقای مطهری فرق می کند. آقای لاریحانی به هر حال یکی از ستون ها و مراجع جریان اصولگرایی است. ایشان نمی تواند به همین راحتی خرج خود را از اصولگرایان جدا کند. در حالی که درباره آقای مطهری اینطور نیست و ایشان فقط مسئولیت خود را دارد و می تواند راحت خرج خود را از جریان اصولگرایی جدا کند.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که لیست صدای ملت چه جایگاهی در انتخابات خواهد داشت و آیا می تواند در مجلس کرسی هایی داشته باشد؟، گفت: «در شهر تهران به جز شخص آقای مطهری فکر نمی کنم لیست صدای ملت، لیست جدی باشد که بتوانند ۵ نفر به مجلس بفرستند.»

وی ادامه داد: «به نظر من لیست صدای ملت عمدتا شامل خود آقای مطهری خواهد شد و آقای مطهری بدون این لیست یا با این لیست به مجلس خواهد رفت؛ اما هنوز صدای ملت نتوانسته بدل به یک جریان نیرومند سیاسی در کشور شود تا بتواند در شهرستان ها نامزدهایی معرفی کند.»

وی افزود: «لذا من فکر می کنم لیست صدای ملت نهایت کاری که خواهد کرد این است که از یکسو نام برخی چهره های اصلاح طلب و میانه رو که تایید صلاحیت می شوند و از سوی دیگر نام اصوگرایان میانه رو که نزدیک به تفکر آقای مطهری هستند را در لیست خود قرار دهد. یعنی این حداکثر کار سازمان یافته ای است که آقای علی مطهری می تواند انجام دهد.»

این استاد دانشگاه در پاسخ به این سوال که آیا تفکر صدای ملت قابلیت و توانایی تشکیل حزب را دارد؟، گفت: «بله چون اولا هستند اصولگرایانی مانند آقای مطهری که هیچ روزنه ای در انتهای تونل جریان اصولگرایی نمی بینند و در عین حال به دلایل سیاسی خیلی حاضر نیستند رسما به اصلاح طلبان بپیوندند که می توان در این باره از افرادی همچون آقای ناطق نوری، علی لاریجانی و احمد توکلی نام برد.»

وی افزود: «لذا حزب صدای ملت که اصولگرا نیست و با جریان اصلاح طلب نیز مرز مشخصی دارد می تواند در آینده سیاسی ایران جایگاهی بدست آورد.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که حضور مستقل صدای ملت در انتخابات از تعداد آرای کدام جریان خواهد کاست؟، گفت: «من فکر می کنم حضور مستقل صدای ملت در انتخابات به ضرر اصولگرایان تمام خواهد شد؛ یعنی اصلاح طلبان هیچگاه به لیست صدای ملت رای نمی دهند مگر آنکه دچار استیصال شوند و مثلا در یک حوزه تمام نامزدهای اصلاح طلب رد صلاحیت شوند و آنگاه مجبور شوند به لیست صدای ملت یا اصولگرایان معتدل رای دهند.»

وی افزود: «اما این احتمال در میان اصولگرایان کم نیست و رای صدای ملت از آرای سبد اصولگرایان خواهد کاست.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که از آنجا که جنابعالی همیشه از آقای مطهری به نیکی یاد می کنید، آیا در انتخابات به ۲۹ نفر از لیست اصلاح طلبان رای خواهید داد و نفر سی ام آقای مطهری خواهد بود؟، گفت: «من فکر می کنم شورای هماهنگی اصلاح طلبان به ریاست دکتر عارف علی مطهری را در فهرست سی نفره اصلاح طلبان در شهر تهران قرار دهد که اگر این کار را نکنند کم لطفی در حق آقای مطهری است.»

وی افزود: «لذا فکر نمی کنم به این دو راهی برسم و یقین دارم نام دکتر مطهری در لیست اصلاح طلبان خواهد بود.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که آیا آقای مطهری این پتانسیل را دارند که در عرصه سیاست ایران جایگاهی فراتر از یک نماینده مجلس بدست آورند؟، گفت: «متاسفانه باید بگویم خیر، چون آقای مطهری نشان داده بیشتر یک چهره فرهنگی و اجتماعی است و یک چهره و شخصیتی که بتواند سازماندهی کند و با تعداد زیادی همکاری داشته باشد و کار حزبی و تشکیلاتی بکند نیست که البته این موضوع نه حُسن و نه قُبح ایشان است.»

وی افزود: «البته هستند برخی چهره های فرهنگی و اجتماعی که می توانند کار تشکیلاتی هم بکنند اما ایشان را خدا آفریده که بیشتر سخنرانی کند و مواضع متهورانه و آزادی خواهانه بگیرد که این اصلا کم چیزی نیست.»

زیباکلام در پاسخ به این سوال که آیا آقای احمدی نژاد بدون کار حزبی و تشکیلاتی نتوانست در سال ۸۴ به ریاست جمهوری برسد؟، گفت: «بله، احمدی نژاد حزب نداشت و اتفاقا از این منظر شباهت زیادی با آقای مطهری دارد و ایشان هم مزاج کار تشکیلاتی ندارد اما تشکل های نیرومندی که امکانات زیادی دارند در سال ۸۴ پشت آقای احمدی نژاد ایستادند و اگر حمایت آنها نبود احمدی نژاد چهره خیلی شناخته شده ای نبود.»

وی افزود: «لذا فکر نمی کنم آقای مطهری در کار حزبی و تشکیلاتی با صدای ملت بتواند موفق باشد مگر همانطور که پیش از این عرض شد صدای ملت بتواند چهره ها و شخصیت هایی را جذب کند که آنها این استعداد را داشته باشند که برنامه ریزی و سازماندهی کنند و هسته هایی در مراکز استان ها و شهرستان ها ایجاد کنند؛ اما شخص آقای مطهری از این استعداد برخوردار نیست.»

فرارو